Temat: czy kazdy niedobor b12 to zanikowe zapalenie?
czy kazdy niedoborb12 to zanikowe zapalenie?
mam niedoborb12.dostaje zastrzyki. Jakie sa przyczyny tego niedoboru?
Lekarze zawsze stawiaja na h.pylori i zanikowe zapalenie.
Ostatecznie na anemie zlosliwa.
(mam wysoka hemoglobine w morfologii, wiec to odpada)
Mialam objawy typowo neurologiczne niedoborub12.
Skad to sie wzielo? Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: brak diagnozy- pomóżcie!
Wypisałam sobie z internetu objawy niedoboruB12
- anemia
- biegunki
- trudności w zachowaniu równowagi
- stany rozdrażnienia, irytacja
- depresje, lęki
- zmęczenie
- drętwienie rąk i nóg
- trudności z chodzeniem
- jąkanie
- kłopoty z pamięcią
- dezorientacja
- stany zapalne ust
Częściowo pokrywają się z objawami od boreliozy i koinfekcji, ale ja zrobiłam
sobie właśnie wynik B12 i (na szczęście lub niestety) mam w normie, więc dalej
leczę moje choroby odkleszczowe

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Wyniki mojej córki a ból głowy
Wyniki mojej córki a ból głowy
Od tygodnia moją córkę boli non stop głowa. Zrobiłam jej więc
badania, by zobaczyć czy to nie przez nie. Kiedyś już się
zdarzyło,że bolała ją głowa raz przez 2 lata, a raz przez 2 m-ce,
ale miała wtedy złe wyniki. Wydaje mi się, że teraz są niezłe, więc
skąd ten ból? Oto one:
TSH 0,633 (0,4-4.0) 6,4 %
FT3 3.06 (1,8-4.2) 52,5%
FT4 1.53 (0,72-1,74) 78%
Wit.B12 234 (160-800) 11,6%
KWAS FOLIOWY 6,44 (3,0-17) 24,6%
fERRYTYNA 51,8 (5,00-148) 32,7%

WYNIKI SPRZED 2 M-CY:

TSH 0,492 (0,4-4,0)
ft3 3,40 (1,8-4,20)
FT4 1,36 (0,72_1,74)
WIT. B12 216 (160-800)

Mam jeszcze wyniki ferrytyny z 2007-11-29 - 20(5-148)
z 2008-01-17 - 34,1(5-148)

Dodam, że 3 tyg temu przeszła infekcję jelitowo- żołądkową. Jest
cały czas na 100 mg letroxu. Zażywa też dihydroergotaminę na ten ból
głowy (od neurologa). Od dziś wprowadziłam jej BODY MAX NA
WZMOCNIENIE.No i co wy na to? Wiem, że Wy też cierpicie z powodu
różnych bóli, jak sobie z nimi radzicie. Czy z niedoboruB12,
ferrytyny może bolec głowa non stop ? Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Aspiryna, kofeina i jedzenie a Hashimoto
No ja ma z tego tylko to, że ewidentnie z pustym żołądkiem czuję
się o wiele lepiej. Z pełnym czuję się jakoś bardzo ciężko, choć
jem mało i jest mi niedobrze. Bardzo źle zniosłam te święta, choć
włąsnie nie jadłam dużo, ale już od samego zapachu jedzenia mnie
mndliło. Nie jestem w ciąży. Czuję też kluchę nie tylko w gardle,
ale i w żołądku. W ogóle czuję się kluchą - stąd mój nick. To brzmi
jak głupi dowcip, ale niestety nie jest.

Dostałam w związku z tym wszystkim skierowanie na różne badania.
Jak coś wyjdzie, podzielę się informacją.

Nisses, u Ciebie to wygląda na niedoboryB12. Ale to już Ci Rosteda
pisała. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: pomóżcie mi zinterpretować moje wyniki
Witaj
a prof. endo nie powiedział czym grozi niedobórb12 ?

"Najbardziej znanym skutkiem niedoboru witaminy B12 jest oczywiście niedokrwistość."

"Skóra chorych ma odcień żółtawobrązowy (przypominający mleczną kawę), występują u nich częste biegunki i trudności w zachowaniu równowagi."

"Niedobór witaminy B12 przyczynia się także do powstania zaburzeń w funkcjonowaniu mózgu i układu nerwowego. Obserwuje się długotrwałe stany rozdrażnienia, irytację, lęki, depresje, zmęczenie, drętwienie rąk i nóg, trudności z chodzeniem, jąkanie się."

"Gdy w organizmie zabraknie witaminy B12, możemy również zaobserwować stany zapalne ust, niemiły zapach ciała i dolegliwości miesiączkowe."

"Toksyczność witaminy B12 jest mała i nie jest ona szkodliwa nawet w dużych dawkach. Zaobserwowano wprawdzie objawy uczulenia podczas zażywania preparatów z tą witaminą, a nawet szok anafilaktyczny, ale prawdopodobnie reakcje te były spowodowane śladami zanieczyszczeń preparatów witaminowych B12, a nie oddziaływaniem witaminy."

www.resmedica.pl/zdart5996.html
a.


Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: W Przyjaciółce o tarczycy
Daro965
A ile miales B12 we krwi?
Oczywiscie ze nalezy robic ferrytyne. Sprawdzanie zelaza zeby stwierdzic jego
niedobory to bzdura. Zelazo we krwi ma duze wahania dobowe.
Pewnie ze nie wymysli sie nic innego poza tyroksyna, ale najwazniejsze jest ile
tej tyroksyny.
T3, T4 i przeciwcial nie potrzeba ciagle powtarzac, to sa zbedne badania.
Przeciwciala sa wazne tylko do rozpoznania.
Plamy na jezyku i suchosc sluzowek to nie jest od niedoborowB12.
Przy niedoborzeB12 jezyk jest bardzo czerwony, boli i piecze. Poszukaj bo ja
juz o B12 pisalam dokladnie.
A suche sluzowki to niedobor hormonow.
Rosteda Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Jak zwykle: nie wiem, co robić
Dorotklew.6
Selenu tego z Niemiec na poczatek wez po jednej tabletce po sniadaniu, czyli tak
godzine po tyroksynie.

Co do B12 - zrob badanie B12 przed nastepnym zastrzykiem to bedziesz wiedziala
ile jej jest.

Nie bada sie zelaza, tylko ferrytyne zeby stwierdzic niedobor zelaza.
Poczytaj watek - niedobor zelaza.

NiedoborB12 moze byc wtedy jak sie zle wchlania, albo jak sie jej malo
dostarcza. Poczytaj watek o niedoborzeB12.
Jesli bedziesz miala nadal malo tej witaminy we krwi to warto pomyslec o badaniu
przeciwcial przeciwko komorkom okladzinowym blony sluzowej zoladka.
Rosteda Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Czy brać selen?
Dzięki za odpowiedź. Czy oprócz ferrytyny powinnam coś jeszcze zbadać
analitycznie? Czytuję na forum na przykład o niedoborzeB12. W rodzinie mamy
były u jej braci 2 choroby Addisona (jeśli dobrze pamiętam nazwę), czyli
nieprzyswajanie wit. b. Nie wim, czy to może mieć jakiś związek genetyczny ze
mną, czy nie? Pozdrawiam porannie! Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Co oprócz Hashimoto was jeszcze dobija?
A mnie dobijaja lekkie zawroty glowy - staram sie o tym nie myslec ale jak
jestem zmeczona to sie nasilaja i ostatnio pare razy wpadlam, a to na drzwi, a
to na inne meble.
A jak sie objawia niedoborB12? Moze zawrotami i powinnam wziac to pod uwage bo
inne badania nic nie wykazuja.
Trzymajcie sie dzielnie,
Lu Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Inne choroby autoimmunologiczne
Wiola
strach niewiele pomoze. Musisz o siebie dbac i miec nadzieje ze zadna z tych
innych chorob nie wystapi. U mojej babci choroba wystapila dopiero po 70-tce i
to nie bylo Hashi ale anemia z braku wit. B12.
Z kolei moja kolezanka zyje z bielactwem juz 30 lat i nie ma
zadnych problemow.

U Hashimotowcow czesciej wystepuja nastepujace choroby
autoimmunologiczne (jesli w ogole wystapuje cos oprocz Hashi):
- reumatyczne zapalenie stawow
- cukrzyca insulinozalezna
- diabetes mellitus (sorry ale nie wiem co to jest)
- pernicious anemia (anemia z niedoboruB12)
- celiakia
- bielactwo
- zespol Sjorgena
- twardzina ukladowa (skleroderma)
oraz autoimmunolog. zapalenie nanderczy, czy autoimmunolog. zapalenie watroby .....

Informacje wzielam z:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24776&w=21922357&a=21925494
Jesli kogos genetyka interesuje to kiedys podalam linki gdzie mozna poszukac
roznych zwiazkow miedzy chorobami a wspolnym dziedziczeniem ich:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24776&w=21922357&a=21925494
pozdrawiam
ula Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Witaminy przy Hashi
Witaj liloo7,
Czyli masz tak samo przechlapane jak ja. Ja też dostaję w tyłek B12 :-)
A możesz napisać czemu również bierzesz B1 i B6?

I jeszcze jedno: czy przy niedoborzeB12 miałaś wcześniej pieczenie jęzka?

Dzięki za odpowiedź i pozdrawiam
Wiola Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Witaminy przy Hashi
Do Wioli
Powiem tak: nie wiem dlaczego dostałam taki zestaw, bo generalnie nawet nie
miałam niedoboruB12 (ale też nie miałam zbyt wiele - lecz wciąż w normie)
Natomiast jestem baaaaaaaardzo zmęczona i bolą mnie stawy. Lekarka podwyższyła
mi dawkę Euthyroxu, ale w międzyczasie, żeby mnie wzmocnić dała te witaminy.
Mam do zrobienia 10 zastrzyków - jestem po dwóch i nawet ich nie czułam,
chociaż wcześniej słyszałam, że są strasznie bolesne. Czy moga mnie jeszcze
zacząć boleć skoro dwa pierwsze były bezbolesne? A po ilu jest
efekt "wzmocnienia"? Wiola! Napisz mi ile Tobie zapisali i po ilu jesteś i
dlaczego (jeśli wiesz) je dostałaś? Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Witaminy przy Hashi
Do liloo7
Witaj,
Moje zastrzyki też nie są bolesne, a też wszyscy mówili, że strasznie będą
bolały. Może tak jest przy innych zastrzykach witaminowych.
A ja będę dostawła B12 w zastrzykach do końca życia (podobnie jak to jest z
braniem Euthyroxu). Po prostu dopadła mnie druga choroba autoimmunologiczna,
czyli anemia z niedoboruB12. W tym przypadku przeciwciała atakują błonę
śluzową żołądka i niszczą tzw. czynnik Castl'a bez którego nie mogę sama
pobierać (wchłaniać) wit B12 z pożywienia. Przechlapane, ale da się jakoś żyć.
Bo cóż innego mozna poradzić ...

Pozdrowionka
Wiola Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: inne choroby z autoagresji które nas dopadają
Uważam, że wątek ważny i nawet podciągnęłabym go na górę.
Sama też dowiedziałam się o niedoborzeB12 na tym forum i zrobiłam badania.
Niestety wynik był zły. Chyba lepiej mieć świadomość pewnych rzeczy niż
cierpieć. Bo lekarze, przynajmniej dla mnie nie potrafią pomóc. W dalszym ciągu
czuję się źle i szukam przyczyny...co nie znaczy, że zadręczam się wizją
wszelakich nieszczęść. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Czy nadczynność zawsze się czuje??
Byłam jednak wczoraj u psychiatry.
Powiedział mi,ze nie mam aż tak wielkiego niedoboruB12,żeby to powodowało aż
tak wielkie objawy .Zresztą reumatolog tez tak mówiła.
Jest to najzwyklejsza w świecie depresja , którą potęguje jeszcze brak sił i złe
samopoczucie, które może być powodowane anemią.
Żelazo biorę, zastrzyki też.
I dostałam jednak antydepresanty.
Ja już nie chcę czuć tej bezsilności :(

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Pozdrawiam - M.M. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: niedobory b12
niedoboryb12
mam niedokrwistość złośliwą czyli niedobór witaminy b12 i kwasu foliowego.
muszę brać domięśniowo tę witaminę. teraz od roku mam przerwę bo jest w
normie. mam następujące pytania: czy mogę oddawać krew?, czy niedoborze kwasu
foliowego ryzykiem będzie zajście w ciążę? i czy jak uzupełnię kwas foliowy
to dziecko będzie rozwijało się dobrze? w jakich dawkach mam brać kwas
foliowy.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: brak czucia w koniuszkach palcy...
Roznie moze byc, jakas choroba nerwow obwodowych np genetyczna, niedoborB12 czy
cos tam. Dobrze, ze lekarze mysla.

A moze toksyna bakteryjna lub grzybicza. Jezeli to toksyna to Questran powinien
pomoc (2-4 torebki dziennie przez kilka miesiecy). Trzeba tez byc moze sprawdzic
dom i miejsce pracy pod wzgledem chorobotworczych grzybow. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: B12 - niedobór i jego skutki
B12 - niedobór i jego skutki
niedobór wit.B12 zdiagnozowano jako przyczynę zaburzeń czucia
powierzchniowego i głebokiego, które pojawiło się w obrębie "skarpetek i
rękawiczek" ale później powędrowało w góre, aż do twarzy, po
drodze "znieczulając" mi też narządy wewnętrzne miednicy. Paskudne uczucie-
czujesz swoje ciało jak obce. Po serii zastrzyków B12 zatrzymało sie na
kostkach u nóg i tak sobie jest. Przestałam ostatnio dalej się leczyć bo
ŻADEN lekarz(interna, neurologia, ortopedia) nie postawił precyzyjnego
rozpoznania a i koszty wizyt mnie przzerosły.Jednak drążę temat i wrócę do
swojej walki.Prawdopodobna diagnoza "myelosis funicularis". Troszkę obawiam
się co dalej. Na codzień żyję ze stałym bólem, nogi są drętwe i przeczulone
zarazem, wrażliwe na zmiany temperatury i dotyk. Sprawność poruszania się też
niestety ucierpiała, ani szybko ani długo chodzić nie mogę, choć ogólnie
jestem wydolna. Dodam na koniec że gwałtowny rozwój choroby został
zainicjowany po ostrej i nagłej sytuacji stresowej choć drobne objawy były
wcześniej. To trwa od 2 lat. Czy ktoś z podobnymi doświadczeniami może się do
mnie odezwać? Dzięki. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: suplementy Amway Nutrilite
Nie ma tak zupelnie latwej i prostej odpowiedzi. Jednak w wiekszosci wypadkow
zazywanie suplementow jest niepotrzebne a bardzo kosztowne.
Prace naukowe na temat suplementow sa czesto dalekie od perfekcji. Prawie nie
ma dowodow, ze zazywanie witamin poprawia cokolwiek jezeli dieta jest w miare
dobra. Czasem wydaje sie,ze juz, juz cos jest by po kilku latach ocenic, ze byl
to tylko przypadkowy fluks. Tak bylo np z witamina E. Byl okres, kiedy uwazano,
ze witamina E wrecz przedluza zycie. Niektorzy zjadali jej dziennie nawet kilka
gramow. Obecnie wiadomo, ze nawet lekki nadmiar wit E zmniejsza (!!!) nasza
odpornosc. Teraz uwaza sie,ze witaminy moga zmnieszyc szanse na pewne choroby
oczu. Ale nie ma definitywnego dowodu.
Suplementy mozna i nalezy rozwazyc, jezeli podejrzewamy u siebie niedobor, np
niedobor witaminy D w okresie zimy, niedoborB12 jezeli jestemy wegetarianami
itp. Mozna tez sprobowac suplementow gdy mamy jakies objawy, choc jeszcze
daleko do choroby i sprobowac czegos zaleconego przez specjaliste od
suplementow czy herbologa na okres kilku tygodni.
Osobiscie nie wierze, ze nalezy brac suplementy codziennie. Wrecz przeciwnie,
brac je niekiedy falami a potem zrobic sobie przerwe.
Wazniejszy niz suplementy jest ogolny styl zycia, niski poziom stresu, ruch,
odpowiednia ilosc snu itp. Nie mozna dac sie zwariowac i zmanipulowac
specjalistom od marketingu.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Czy to SM ???
Nie martw się,
to może być choroba Addisona - Biermera, powinieneś zrobić dokładne badania
krwi w kierunku ew. niedoboru wit B 12, (wielkość, cieżar, objętość
erytrocytów, hemoglobina, wchłanianie wit B12, etc.)
Problemy z mrowieniem rąk i nóg mogą mieć związek ze zmianami w rdzeniu
kręgowym wskutek niedoboru B 12. Czy ktoś z Twej rodziny miał jakąś chorobe
zutoagresji, to często bywa uwarunkowane genetycznie.
Lepiej nie zwlekać z wykonaniem badań, zespół sznurowy (Ty go jeszcze nie
masz) w rdzeniu są nieodwracalne - trudności z chodzeniem. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Skurcz łydki po alkoholu...od czego ??????
hejka, cieszę sie że żyjesz oprócz magnezu radziłabym sie wspomóc w wit B12 i
chyba B6 zwłaszcza B 12 ponieważ alkohol ją wypłukuje, kolokwialnie mówiąc i
powoduje to utrate czucia nóg u osób pod wpł alkoholu a u nałogowych
alkoholików szczególnie widoczne są niedoboryB12

jej brak powoduje bardzo niebezpieczne skutki dla układu nerwowego (rdzenia
kręgowego i mózgu) - radzę Ci uzupełnić braki w organizmie, magnez może też ale
ta wit. jest najważniejsza Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Mamy wegetarianki i nie tylko - Witamina B12
Mamy wegetarianki i nie tylko - Witamina B12
Wpadł mi w ręce ostani numer "Medycyny po dyplomie" (to lekura mego męża ale czasem coś podczytam). Przeczytałam artykuł o niedoborach witaminy B12 u kobiet w wieku rozrodczym. Nie chcę was drogie e-mamy straszyć ale niedobór tej witaminy ujawnia się dopiero po kilku latach (rezerwy tkankowe B12 wynoszą ok. 5 mg i starczają na 3-5 lat). Witamina B12 znajduje się głównie w czerwonym mięsku, a w warzywach jej niestety nie znajdziecie. NiedobórB12 prowadzi do "zmian ilościowych i jakościowych w szeregu białokrwinkowym i płytkotwórczym oraz zaburzeń w układzie nerwowym i w błonach śluzowych przewodu pokarmowego. Stwierdza się zespoły depresyjne, psychozy i ubytki pamięci". U dzieci matek stosujących dietę wegetariańską występuje niedokrwistość megaloblastyczna (walczyłam z tym w czasie ciąży, od kilku lat żadko jadam czerwone mięso, przeszłam na drób ). Oprócz niedokrwistości maluchy narażone są na zahamowanie wzrostu i problemy neurologiczne. U kobiet w ciąży niedobór tej witaminy zwiększa ryzyko wcześniejszych powikłań u ciężarnej. Podawanie w niedoborzeB12 kwasu foliowego może gwałtownie nasilić objawy neurologiczne. Ufff, wystarczy, nie chcę żadnej z e-mam straszyć, jest mi wszystko jedno co jecie. Chodzi o to by działać świadomie. Wszystkim mamom życzę smacznego oraz dużo zdrówka. Agnieszka Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Czy Hemofer moze uczulać?
Ku przestrodze. Hemofer dostawałam będąc w ciąży. Po pierwszych badaniach krwi okazało się że mam lekką niedokrwistość - automatycznie do stałam hemofer. Brałam przez miesiąc i nic - więc lekarka automatycznie zapisała mi nową porcję. Dobrze że sporo czytam bo znalazłam informację o negatywnych skutkach przedawkowania żelaza u płodu. Lekarka nie raczyła dać skierowania na badnie poziomu witaminy B12, kwasu foliowego czy żelaza we krwi. Prywatnie zrobiłam badanie żelaza (w górnej granicy normy!) i witaminy B12. Miałamm duży niedobórB12 spowodowany dietą (jadłam głównie drób). Konkludując - moja pani ginekolog nie potrafiła po wynikach morfologii określić jakiego typu niedokrwistość wystąpiła. Automatyczne podawanie żelaza może nie być skuteczne a kontynuowanie kuracji może być niewskazane. Agnieszka Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: pomóżcie bo pediatrów mam dość!...
ja mam niedobor witaminy b12 i caly czas popekane w kacikach usta.

zadna masc nie pomoze dopoki poziom witamin nie unormuje sie.

moja lekarka przed wynikami badan po wygladzie moich ust wlasnie
prorokowala o niedoborzeb12.

lekarze malo kiedy odrazu daja skierowanie na badanie b12. a szkoda,
bo niedobor tej witaminy to nic ciekawego, czego doswiadczam na
wlasnej skorze.

takze polecam badanie.

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: kwas foliowy a starsze dziecko
Zdrowe dziecko,jedzace w miare normalnie zjada wystarczajaco duzo kwasu
foliowego,jak i witaminy B12.Niedobor moze wystepowac u dzieci z celiaklia i
choroba Crohns'a i te dzieci potrzebuja zazwyczaj dodatkowy kwas foliowy i
wit.B 12 w formie tabletek.Niedobor moze rowniez wystapic u dzieci bedacych na
diecie weganskiej,jak rowniez dzieci matek-weganek karmiacych piersia.
Niedobor wystepuje tez u dzieci produkujacych nadmiar czerwonych cialek krwi.
Te dzieci po zdiagnozowaniu choroby otrzymuja dodatkowy kwas foliowy.
Jest tez kilka lekow powodujacych obnizone wchlanianie kwasu foliowego.
Przykladem jest np.fenytoina stosowana dlugotrwale przy leczeniu drgawek.
Jednym slowem uwazam,ze dziecku ogolnie zdrowemu dodatkowy kwas foliowy nie
jest potrzebny.Pozdrawiam.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: weganizm - jak jesc?


Alan wrote:
Podam ci cytat z książki pt. Bliżej natury :


Powoli. Kim jest autorka tej książki i na czym opiera swoje informacje?
Bez odpowiedzi na te pytania nie ma najmniejszego sensu dyskutować.


" Przy jej niedoborze (b12) zaleca się spożywanie przedewszystkim wątroby
wieprzowej i wołowej, DROŻDŻY,


Zupełnie nieodpowiedzialna jest autorka tej książki, jeśli pisze w ten
sposób. B12 znajduje się w drożdżach spożywczych (nutritional yeast) w
ilościach śladowych, bez znaczenia. Podobnie w piwnych. Pewnie i w
piekarskich. Czasem zdarza się, że firma produkująca drożdże spożywcze
dodaje B12 (z myślą o weganach) i wtedy takie drożdże są niezłym źródłem
B12. Dotyczy to niestety innych krajów, GB, USA, u nas bardzo trudno o
taki rarytas. Trudno także o ekstrakty drożdżowe w formie gęstej
brązowej pasty z dodatkiem B12.

Być może autorce chodzi o Vegevit, który jest właśnie drożdżami piwnymi
wzbogaconymi B12.


przetworów mlecznych, ryb, RAZOWEGO CHLEBA i KIEŁKÓW PRZENICY."


Poproszę o namiary na badania potwierdzające występowanie aktywnej
cyjanokobolaminy w chlebie razowym (pszennym, żytnim?) i kiełkach
pszenicy. Chciałbym też info na temat ilości tej B12. Czy można tą
ilością uzupełniać niedobory.


W innej książce pt. Apteka natury jest też informacja na temat występowania
witaminy b12 w kukurydzy.


Konkretne info poproszę, kto i kiedy to badał, wystarczy abstrakt. I co
konkretnie z tych badać wynika, ile jest tej rzekomej B12 w kukurydzy,
czy nie są to analogi i czy dotyczy to każdej kukurydzy czy tylko
takiej, która rośnie na odpowiedniej glebie, na przykład z upraw bio.
Dodatkowo: kto jest autorem książki "Apteka natury". Jeśli podajesz tak
rewolucyjną wiadomość, musisz to co mówisz udokumentować, inaczej nie
masz szans na to, żeby na ipp ktokolwiek traktował takiego newsa
poważnie. Acha, musisz uwzględnić info jaką metodą tę B12 oznaczano.


Zycze więc wam miłego łykania tabletek a ja tymczasem zajmę się naturalnymi
żródłami


Niech się stanie wedle woli twojej.

de

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: witamina B 12


Ela wrote:
Choć tylko kłucie lub łykanie wchodzą w rachubę ;-)
Na razie jest tak, że łykam, choć przyznam się - dopiero od miesiąca.
Vegevit B 12, firmy Lane, Wielka Brytania. Bez recepty.


Masz tam 5 mcg tej witaminy w pastylce. Zakładając, że przyswajalność
jest 50 proc. (z sufitu założenie), musisz łykać jedną dziennie, żeby
pokryć bieżące zapotrzebowanie. Żeby odłożyć cuś nie cuś na lepsze
czasy, musisz łykać więcej.


Weganką jestem ponad rok. Sądziłam, że będę suplementować B 12 dopiero po
trzech latach. Okazało się w moim przypadku, że przez rok straciłam cały
zapasik...


To się może zdarzyć. Ale mogą być inne hece. Możesz mieć słabą
przyswajalność na przykład. Jest sporo innych powodów.

Przy okazji: Kaja i Bruno nie zdążyli w życiu złapać B12 z nabiału, więc
nie podejrzewam ich o duże zapasy B12. Łykają Vegevit regularnie,
ponieważ uważam, że weganizm w Europie musi być suplementowany B12. Mają
B12 w normie, sprawdzane sumiennie. To jest ich jedyne źródło.


No i pan doktor zaordynował zastrzyki, ale bez zbadania poziomu B 12 i kwasu
foliowego (z wyników morfologii). Zrobiłam to więc sama. Kwas w normie, B 12
o jedną jednostkę poniżej normy. Żelazo w normie.


Wiem, że twój niedobór jest niewielki. Wiem, że żyją ludzie, którym
wyszedł większy niedobór i nie idą na zastrzyk. Zawsze dobrze jest
powtórzyć badania w innym laboratorium. Dziwie się, że lekarz wysyła Cię
na zastrzyk bez przestudiowania wyników.


Myślę, że mogłabym służyć za króliczka doświadczalnego i po pół roku łykania
vegevitu znowu dać sobie zbadać B 12.


Jest jeszcze jeden preparat (od niedawna) z B12, firmy Naturell, 100
tabletek po 50 mcg, w cenie Vegevitu. Ma w składzie kwasy tłuszczowe,
nie wiem jakie. Przyznam się, że kupiłem go kiedyś z przyczyn
ekonomicznych. Mają stronę:
http://www.naturelle.pl, ale mi nie wchodzi.


Póki co żyję, i zupełnie dobrze się czuję,


Elu, to znaczy, że nie masz żadnych widocznych/dokuczliwych objawów
niedoboru B12, tak? Proponuję dać jeszcze na wstrzymanie z zastrzykiem
(to chyba 1000 mcg!). Zrobić ponowne badanie. Obiecałem Ci, że spytam o
Ciebie fachowca i uczynię to na początku lipca, przy okazji wizyty z dzieciakami.

czym się,
de

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: witamina B 12


|  Sądziłam, że będę suplementować B 12 dopiero po
| trzech latach.
To się może zdarzyć. Ale mogą być inne hece. Możesz mieć słabą
przyswajalność na przykład. Jest sporo innych powodów.


No właśnie. Bardzo jestem ciekawa, jak na tę stratę wpłynęły moje dwie dość
długie głodówki.


Przy okazji: Kaja i Bruno nie zdążyli w życiu złapać B12 z nabiału, więc
nie podejrzewam ich o duże zapasy B12. Łykają Vegevit regularnie,
ponieważ uważam, że weganizm w Europie musi być suplementowany B12. Mają
B12 w normie, sprawdzane sumiennie. To jest ich jedyne źródło.


I to jest właśnie argument, który chciałam udowodnić własną osobą.
Są nieco inne okoliczności: wiek, początek drogi... ;-)


Jest jeszcze jeden preparat (od niedawna) z B12, firmy Naturell, 100
tabletek po 50 mcg, w cenie Vegevitu.   Mają stronę:
http://www.naturelle.pl, ale mi nie wchodzi.


Uhm, mi też nie.


| Póki co żyję, i zupełnie dobrze się czuję,
Elu, to znaczy, że nie masz żadnych widocznych/dokuczliwych objawów
niedoboru B12, tak?


Właściwie nie mam, chociaż dokuczała mi niedawno rwa kulszowa, a to zdaje
się ma coś z neurologią wspólnego. Ale ona czasem mi dokucza, gdy za długo
siedzę (przed komputerem np.  ;-)


Proponuję dać jeszcze na wstrzymanie z zastrzykiem
(to chyba 1000 mcg!).


O krucafuks! Nie za dużo?... To ja jeszcze trochę wytrzymam.

spytam o


Ciebie fachowca i uczynię to na początku lipca, przy okazji wizyty z
dzieciakami.


Dzięki. Życzę rześkiej bryzy z jodem :-)
Ela

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Wegetarianizm a wielkosc mozgu...


ffiona wrote:

| Po pierwsze, drożdże nie mają B12

Drożdże piwne zawierają B12, z nich produkuje się suplementy sprzedawane w
aptece. Piekarskie mniej, ale też.


nie zawierają z prostego powodu - nie mają w swojej pożywce kobaltu,
niezbędnego do wytworzenia tej witaminy. Czy po dodaniu kobaltu do pożywki
zaczęłyby produkować - nie pamiętam teraz, nie ma to zresztą znaczenia.
Wszystkie drożdże na rynku są tej witaminy pozbawione, wszystkie chyba
witaminy w aptekach są produkowane na bazie pożywki bakteryjnej.

Suplementów nie produkuje się z drożdży tylko z pewnego określonego szczepu
bakterii, zdolnego produkować tą witaminę. Dodaje się drożdże, które są
bogatym źródłem innych witamin z grupy B, a to z tego powodu, że w
obecności tych innych witamin znacznie lepiej wchłania się B12.

To jest zresztą powód, dla którego w społeczeństwie mamy tak dramatyczne
niedobory B12, mówi się czasami wręcz o zagrożeniu dla czystości
genetycznej - niedobory B12 prowadzą do uszkodzenia genów przekazywanych
potomstwu. Po prostu nie ma już kobaltu w glebach uprawianych współczesnymi
metodami, bakterie tam występujące nie mają jej z czego robić, w efekcie
zaczyna być wesoło.

ps. zamiast słuchać bełkotu krystyny, lepiej poproś ją o jakieś wyniki
eksperymentów typu - 100 osób na diecie zwykłej, 100 osób na diecie takiej
jaką ona zaleca, po roku sprawdzenie poziomu zapchania tętnic wieńcowych za
pomocą dowolnej metody uznawanej przez medycynę. Bardzo łatwo powiedzieć że
to a to wywołuje miażdżycę, w końcu słowa nic nie kosztują. Gorzej, gdy
trzeba to poprzeć wynikami badań.  

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Wegetarianizm a wielkosc mozgu...


nie zawierają z prostego powodu - nie mają w swojej pożywce kobaltu,
niezbędnego do wytworzenia tej witaminy. Czy po dodaniu kobaltu do pożywki
zaczęłyby produkować - nie pamiętam teraz, nie ma to zresztą znaczenia.
Wszystkie drożdże na rynku są tej witaminy pozbawione, wszystkie chyba
witaminy w aptekach są produkowane na bazie pożywki bakteryjnej.

Suplementów nie produkuje się z drożdży tylko z pewnego określonego
szczepu
bakterii, zdolnego produkować tą witaminę. Dodaje się drożdże, które są
bogatym źródłem innych witamin z grupy B, a to z tego powodu, że w
obecności tych innych witamin znacznie lepiej wchłania się B12.

To jest zresztą powód, dla którego w społeczeństwie mamy tak dramatyczne
niedobory B12, mówi się czasami wręcz o zagrożeniu dla czystości
genetycznej - niedobory B12 prowadzą do uszkodzenia genów przekazywanych
potomstwu. Po prostu nie ma już kobaltu w glebach uprawianych
współczesnymi
metodami, bakterie tam występujące nie mają jej z czego robić, w efekcie
zaczyna być wesoło.


Ja znalazłam taki skład drożdży:
http://www.jedzdobrze.pl/tabele/food,650,przyprawy__drozdze_piekarski...
Wprawdzie niewiele, ale jest B12.


ps. zamiast słuchać bełkotu krystyny, lepiej poproś ją o jakieś wyniki
eksperymentów typu - 100 osób na diecie zwykłej, 100 osób na diecie takiej
jaką ona zaleca, po roku sprawdzenie poziomu zapchania tętnic wieńcowych
za
pomocą dowolnej metody uznawanej przez medycynę. Bardzo łatwo powiedzieć
że
to a to wywołuje miażdżycę, w końcu słowa nic nie kosztują. Gorzej, gdy
trzeba to poprzeć wynikami badań.


A po co? Przecież Ty mi podałeś te wyniki? ;-)
Pozdr.
A.

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Wykrywanie adenowirusa
Witam,

Od 2,5 miesiąca mam następujące objawy:
- temperatura od 36,6 do 37,5 C,
- rano i wieczorem, gdy leżę, zatkana któraś z dziurek
  nosa (brak kataru, brak bólu gardła, brak kaszlu),
- złe samopoczucie,
- czasem lekkie zachwiania równowagi i osłabienie
  (być może spowodowane podwyższoną temperaturą),

Miałem robione badania: tarczycy, krwi, moczu, kału,
prześwietlenie zatok, klatki piersiowej.

Badanie USG tarczycy wykazało guzek.
Scyntygram wykazał, że obszar jest gorący.

Badania krwi wykazały niedobór B12 - brałem zastrzyki.

W końcu trafiłem do laryngologa, który powiedział, że
mam zaróżowione gardło i w środku nosa duże zaczerwienienie
- na granicy krwawienia.

Dostałem Summamed, Heviran i Nystatyne oraz Wapno Sandoz.
Dwa dni po zakończeniu Summamedu poprawiło mi się
znacznie, ale tylko na dwa dni.
Laryngolog polecił wykonać wymaz z gardła, który
nic nie wykazał - być może dlatego, że było to wykonane
6 dni po antybiotyku.
W międzyczasie moje samopoczucie poprawiło się.
Laryngolog stwierdził, że miałem odczyn alergiczny na
adenowirusa, a nos jest już tylko nieznacznie zaróżowiony.

Później znów objawy wróciły. Tak w ogóle to czuję się
nienajlepiej cały czas, niemniej czasem nieco lepiej, czasem gożej.

Po 1 miesiącu poszedłem na kolejny wymaz z gardła, który
wykazał liczne bakterie "Staphylococcus aureus".
Od dwóch dni leczę się na to: Ciprobay, Nystatyna, Trilac.
Na razie nie jest lepiej, a chyba nieznacznie gorzej się czuję
- być może efekt uboczny antybiotyków.
Poza tym, nie wiem, czy to te bakterie wpływają na mój
nienajlepszy stan zdrowia.

W międzyczasie byłem u irydologa i brałem zastrzyki z echinacea
i krwią własną.

Moje pytania:
- Czy istnieje laboratoryjna metoda wykrycia, czy mam adenowirusa?
- Czy ktoś ma jakiś pomysł, na jakie badania mogę pójść jeszcze
   (może jakieś testy alergiczne - mam 28 lat i nie miałem nigdy żadnej
    alergii)?

Z góry dziękuję za pomoc.

Robot

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: czy tu jest racjonalne wyjasnienie..? (b12)
Piotr Curious Gluszenia Slawinski wrote:


wiesz skad, od kogo... konkrety


od znajomych lekarzy, oczywiście. Nie zapomnij, że zanim zdiagnozowałem tą
nieszczęsną alergię + niedobór B12 sporo się po nich nabiegałem.

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Brak diagnozy, nie wiem co robic.


Marcinek wrote:
Z przedstawionych objawów mam tylko te:
- gorączka, poty, dreszcze, fale gorąca z nieznanych powodów
- zmiana masy ciała (przybranie lub utrata)
- zmęczenie (napadowe lub stałe), ociężałość, słaba wytrzymałość fizyczna,
- bezsenność, płytki sen,
- bóle jąder,
- bóle i podrażnienie żołądka,
- refluks żołądkowo-przełykowy,
- bóle w klatce piersiowej i w żebrach,
- skoki pulsu i skoki ciśnienia krwi,
- zła tolerancja alkoholu i nasilanie się objawów po alkoholu,
- zaburzenia koncentracji i otępienie: trudności w znalezieniu potrzebnego
słowa, problemy z rozumieniem tekstu czytanego, wzmożona ilość błędów
ortograficznych, trudności w rozumieniu dłuższych zdań lub szybkich
dialogów, liczne wypadki "z nieuwagi", zapominalstwo, luki pamięciowe,
dezorientacja, uczucie "odrealnienia",
- zmiany nastroju, drażliwość, depresja,


no, od tego trzeba było zacząć. Dość jasno wyłania się obraz silnego
zaburzenia działania całego organizmu. Takiego czegoś nie wywoła żadna
bakteria, żaden grzyb czy wirus. To musi być "coś" co wpływa na funkcje
wszystkich organów i procesów metabolicznych. Jakaś głupota pewnie, kolega
wyżej zasugerował niedobory B12 - co jest bardzo możliwe, ale może być to
np niezdolność przyswajania cynku, może być uszkodzenie jakiegoś jednego
szlaku metabolicznego, albo jedna z 10 000 innych przypadłości która
sprawia, że wszystko zaczyna się sypać jak domek z kart.

ps. kolega z sekty zaraz powie, że te wszystkie objawy to na pewno
borelioza, ale on to każdemu mówi.

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Folik ----> Folimin dylemat
bez paniki, ja biorę 3 razy dziennie po 15 mg /na odbudowę śluzówki/ i nic mi
nie jest, i tak nadmiar wydalisz z moczem, to jest witamina z grupy b
rozpuszcza sie w wodzie, nie kumuluje w organiźmie, jak się boisz o niedobór B
12 to kup B complex do tego i juz Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Raport lekarski o wegetarianizmie

> >
> > Jednak w wypadku osób ze skłonnościami do alergii
dieta wegańska jest zale
> cana
>
> Tu piszesz o diecie zalecanej dla ludzi chorych. A
mnie chodzi o dietę
> powszechną. Naprawdę masz na myśli dietę wegańską?
Wiesz, że weganie nie jedzą
> nawet miodu, bo uważają, że nie należy krzywdzić
pszczółek. Zalecają także nie
> spożywać jogurtów z owocowych i jakichkolwiek
produktów zawierających nawet
> szczątkowe ilości jaj, co oznacza wyeliminowanie z
pożywienia witaminy B12.

B12 jest produkowana w jelicie cienkim u zdrowego
człowieka czy zwierzęcia. Jeżeli zwierzę jest niezdrowo
żywione (a tak są prawie wszystkie zwierzęta żywione
które są przeznaczone na mięso)to w mięsie też ma
niewielką ilość witaminy B12. Człowiek gdy się źle żywi
(wystarczy, że je mięso) to też nie produkuje wtedy
witaminy B12. Biorąc pod uwagę to, że mięsożerni mają
ponad dwukrotnie większe zapotrzebowanie na wit.B12 od
wegetarian i jeszcze mają wyniszczoną toksynami florę
bakteryjną , która powinna produkować B12 a nie
produkuje to wszystko wyjaśnia dlaczego niedoboryB12
głównie spotyka się u niewegetarian. Jak odbudować
zniszczoną florę bakteryjną aby mieć znowu produkcje
B12 w jelicie cienkim? - odrzucić wszelkie odzwierzęce
pokarmy jak i słodycze, chipsy, kawę, itd. a w szybkim
czasie przy zdrowym trybie życia flora ta nam się
odnowi chociażby po spożyciu kiszonych ogórków,
kiszonej kapusty czy sosu sojowego.


Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Moje zdanie o B12
Ja kiedyś czytałem sporo na ten temat (B12) i wszystkie wyniki badań naukowych
(przynajmniej te w miarę nowe), wykazywały niedoboryB12 u wegan i konieczność
suplementacji.

pozdro Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Co się ze mną dzieje!?!
avanti777
Zobacz wątek: Wszystko o witaminie B12
linki do niego; niedoboryB12 mogą być przyczyną osłabień;

po więcej
kontakt:
picusviridis@hotmail.com


Pozdro.
Jędruś
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Gdzie wszystko o B12?
Dzięki, przejrzałam strony. Znalazłam sama coś jeszcze no i wychodzi na to, że
chyba niedobórB12 to dobry trop. Zaczniemy działać.
Aga Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: niedobory b12 u wegetarian
niedoboryb12 u wegetarian
"Vitamin B12 deficiency. Prevalence among South Asians at a Toronto clinic."
Gupta AK, Damji A, Uppaluri A.

Latwo o niedobor witaminy b12 u wegetarian. Kontrolujmy jej poziom czesto bo
skutki moga byc oplakane.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Jedzenie mięsa wzmacnia potencję !
Mięso? Agresję? Coć Ci się chyba pomyliło.
To niedobórB12, spowodowany dietą wegańską, może powodować agresję.


Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Mity osób uprzedzonych do diety wegetariańskiej
MIT 1: Dieta wegetariańska nie dostarcza bialka w odpowiedniej ilosci i
odpowiedniej jakości.
MIT 2: Rosliny nie zawierają wszystkich aminokwasów egzogennych.
MIT 3: Naszych potrzeby w zakresie witaminy D nie zapewnią „kapiele sloneczne.”
MIT 4: Zapotrzebowanie organizmu na witaminę A nie może być w pełni zaspokojone ze
źródeł pochodzenia roślinnego
MIT 5: Spożywanie mięsa nie podwyższa ryzyka zawałów serca, wylewów i
zchorowania na raka .
MIT 6: Tłuszcze nasycone i zawarty w diecie cholesterol nie powodują zawałów
serca,
miażdżycy tętnic i raka, zaś diety niskotłuszczowe, o małej zawartości
cholesterolu, są dla ludzi niezdrowe.
MIT 7: Jedzenie mięsaa „daje siłę”; dieta wegetariańska nie jest
odpowiednia dla ludzi ciezko pracujących.
MIT 8: Dieta człowieka w okresie jego rozwoju przez setki tysiecy lat była
wysokotłuszczowa i składał się głównie z mięsa.
MIT 9: Wzrost spożycia mięsa i nasyconych tłuszczów w XX wieku nie jest relatywny
do wzrostu liczby przypadków zawałów serca i raka
MIT 10: Produkcja soji w świecie i niszczenie środowiska przez jej nadmierna
upraw e wynika z tego ,że to wegetarianie zjadają tyle soji.
MIT 11: Organizm człowieka nie może rozwijać sie ani przetrwac na diecie
tylko roslinnej.
MIT 12: Zdobywanie mięsa przez pozbawianie życia zwierząt obdarzonych
intelignecją i odczuwajacych ból nie powoduje u ludzi wykonujących te
czynności znieczulicy wobec cierpienia.
MIT 13: Produkty zwierzęce nie zawierają więcej substancji toksycznych niż
roslinne.
MIT 14: Zdobywanie mięsa przez pozbawianie życia zwierząt jest czynnoscią
która dla psychiki człowieka jest obojętna tak jak zdobywanie żywności
roslinnej .

MIT 15: Jedzenie mięsa jest konieczne a budowa , fijologia i psychika
człowieka jednoznacznie wskazują że jest on miesożercą.

MIT 16 Przyswajalnośc żelaza z mięsa to 20% a z produktów roslinnych- 2%.

MIT 17 U laktoowegetarian sa częste przypadki niedoboruB12.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Fermentowane produkty sojowe=zdrowie + B12
> a jeszcze inni ludzie dowodzą czegos zgoła innego
No i gdzie są te naukowe dowody? Mam na myśli nie książki, popularyzujące jakąś
określoną dietę - tylko materiały, publikowane w recenzowanych czasopismach
naukowych.

> a przekonuje mnie wszystko co bardziej naturalne
> i bliżej natury
Dla człowieka najbliżej natury jest wikt mieszany. Ponieważ nie stosujesz tego
sposobu odżywiania się - musisz trochę pogimnastykować z doborem wszystkich
potrzebnych składników. Możesz stosować dietę wegetariańską, możesz - wegańską,
możesz - makrobiotyczną odmianę wegetarianizmu; ale, jeśli nie chcesz narażać
sią na niedobórB12 - lepiej suplementuj. Niekoniecznie muszą to być pigułki; a
nawet lepiej, żeby nie były to pigułki: jednorazowe połknięcie całej dziennej
dawki witaminy, i to w stanie czystym, jest wysoce niefizjologiczne. Ale dziś
są dostępne artykuły spożywcze, wzbogacone w B12. Spożywanie takich produktów
pozwala dostarczać organizmowi tej witaminy w trybie, zbliżonym do naturalnego
(a może nawet - identycznym do naturalnego).

> dzisiaj mimo wysokiego poziomu nauki mamy coraz wiecej chorób
Przeciętna trwałość życia w większości krajów rozwiniętych przez parędziesiąt
ostatnich lat wzrosła na 5-10 lat. A jeśli będziemy porównywać z odleglejszymi
czasami - otrzymamy jeszcze bardziej imponujące liczby.
Oczywiście, że wywołuje to wzrost zapadalności na choroby wieku podeszłego: nie
dlatego, że kiedyś ludzie byli zdrowsi - tylko dlatego, ze kiedyś ludzie
częściej umierali stosunkowo młodo, nie zdążywszy doczekać się tych starczych
dolegliwości.
No i dodaj do tego zmianę trybu życia i zanieczyszczenie środowiska naturalnego. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Fermentowane produkty sojowe=zdrowie + B12
> jesli chodzi o srednią zycia - co z tego ze wyższa - liczy sie JAKOŚĆ tego
> zycia w zdrowiu i pełnosprawności
Oczywiśsie, tak jest. Ale czy jest to powodem, by dodatkowo pogarszać sytuację,
odrzucając wiedzę, uzyskaną przez współczesną naukę?

> sęk w tym że dzisiejsze wyrafinowane choróbska dotykają nie tylko starców
> ale dzieci i wogóle młodych
Kiedyś również chorowali nie tylko starcy. Jak sobie, zresztą, myślisz -
dlaczego kiedyś przeciętna trwałość życia była mniejsza? A z powodu chorób
właśnie. W tym - takich chorób, o których dziś właściwie zapomnieliśmy.

> zachorowalność na raka staje sie plagą
No to właśnie o tym pisałam - wiele chorób cywilizacyjnych "zawdzięczamy"
zanieczyszczeniu środowiska i niesprzyjającym warunkom życia w wielkich
miastach. Ale przecież gdyby nie osiągnięcia nauki medycznej - byłoby wcale nie
lepiej, tylko jeszcze gorzej.

> ale wierz mi że moja codzienna diete mimo braku mięsa i nabiału
> jest o wiele bardziej urozmaicona niz monotonna dieta mojgo mięsnego otoczenia
Ależ czy ja to kwestionuję? :) Przecież nie sugerowałam, że Twoja dieta jest
mało urozmaicona. :)

> jako nienaukowiec zdaje sie na dowody naukowe na które powołują sie autorzy
> "popularyzujący okresloną diete"
Dobrze, że ta dieta Ci służy; przecież nie przekonuję Cię, byś przestała ją
stosować. Ale jednak z tym B12 miej się na baczności: niedoboryB12, na odmianę
od niedoborów większości witamin, rozwijają się bardzo powoli. Czyż to jest tak
wielki problem - wypić czas od czasu szklankę wzbogaconego w B12 soku owocowego? Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: suplementy
bisbal napisała:

> Ty chyba nie rozumiesz co czytasz... Uważasz, że zarówno w spirulinie i
> chlorelli są nieaktywne analogi - tak więc wyniki badań, które zacytowałam
> powinny być identyczne - u szczurów wyrównano niedobory wit.B12 po podaniu
> zarówno spiruliny jak i chlorelli. Wyniki natomiast udowodniły, że po podaniu
> chlorelli niedoboryB12 wyrównały się. Jeżeli mierzono by u nich tylko
> zawartość analogów to wyniki byłyby pozytywne w obu przypadkach. A tam
wyraźnie
>
> jest napisane, że tylko chlorella okazała się dobrym źródłem dla wyrównania
> niedoborów. Przecież to logiczne, przeczytaj sobie jeszcze raz i pomyśl.



Bisbal
Test jest oparty na mikroorganizmach a nie na metylmalonylu.
(Lactobacillus delbrueckii subsp. lactis ATCC7830 microbiological assay method)

Musi być wyraźnie napisane, że chlorella i inne glony przeszły pozytywnie test
na metylomalonyl.
Tego nie ma, jest napisane,że szczury się lepiej czyją.
Ale jak lepiej, i na jak długo?
Szczur, żyje kilka lat, a człowiek kilkadziesiąt, widzisz teraz tą różnicę!?
Badania muszą być na ludziach w oparciu o złoty test, test na metylomalonyl.

Jeszcze raz powtarzam, ci sami autorzy udowodnili (1999), że analogi B12 z
glonów są wchłaniane w przewodzie pokarmowym tak jak prawdziwa B12, podobnie
testy mikrobiologiczne na ww. analogi są pozytywne, ale najważniejszy, koronny
test na obniżanie jednego z najważniejszych metabolitów powiązanych z witaminą
B12 t.j. metylmalonyl jest negatywny.

Teraz nie mów, że nikt cię o tym nie poinformował.
Decyzja należy do ciebie, twoje zdrowie a nie moje.

Pozdro.
Jędruś wegano-witarianin + B12 (prawdziwa B12 a nie podróbka z glonów).
Zwolennik soku marchekowego własnej roboty.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Wegetarianizm, stylem życia godnym Człowieka
www.medscape.com/viewarticle/522179
a tu cos na temat niedoboruB12Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Wit. B12 - chyba jest problem ...
Niektore objawy boreliozy sa rzeczywiscie podobne do niedoboru witaminy B12. Oczywiscie nie znaczy to, ze borelioza bierze sie z niedoboruB12 albo, ze borelioze sie leczy witamina B12. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Jeszcze dla ludzi z negatywnymi
Jeszcze dla ludzi z negatywnymi
Dla tych, co mają negatywne.

Pisałem jakiś czas temu, jak to cudownie wyleczyłem "boreliozę" pełnoobjawową za
pomocą odgrzybienia mieszkania. Przypomnę - ciągły stan podgorączkowy, bóle
stawów, ciągłe zapalenie spojówek, osłabienie, otumanienie, stany depresyjne,
wysypki skórne (takie małe, czerwonawe bolesne kropki jak ma geodeta), chyba ze 20
innych objawów, wszystkie są na listach typu "sprawdź czy masz boreliozę", z łóżka
nie dawałem rady wstać przez cały dzień, wg takowych testów miałem borelkę i trwałe
kalectwo już zagwarantowane

Nie ma grzyba, nie ma boreliozy. No ale ja nie o tym.

Objawy do końca nie zniknęły, wróciłem do intensywnych treningów fizycznych (sport
wyczynowy, nie żadne tam joggingi) ale dalej trochę źle się czułem. Przemyślałem
całe swoje życie w kontekście kontaktu z ew. czynnikami patogennymi, dokładnie
poczytałem co dało się poczytać, zrobiłem parę dodatkowych badań.

Bum, skrajny niedobór witaminy B12 wynikający z błędów dietetycznych. Dla
ciekawych, objawy takiego niedoboru to właśnie otumanienie, bóle stawów, silne
osłabienie, problemy ze wzrokiem, zaburzenia równowagi, czucia (identyczne jak przy
borelce). Jutro powinienem odebrać wyniki cynku, jak przypuszczam również są w
dolnej granicy albo i poniżej.

Dla ciekawych, jak sprawdzić czy akurat nie ma niedoborub12 bez dodatkowych
badań - w standardowym badaniu krwi będzie obniżona zawartość płytek (PLT) oraz
powiększone czerwone krwinki (wysoka wartość MCV)

Dodam też, że niedobory witaminy B12 to prawdziwa epidemia we współczesnym
świecie, tej witaminy po prostu nie ma w naszej żywności o ile nie zostanie tam
sztucznie dodana. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Moje wyniki badań
ja skomentuję, jeśli mogę.

>normie.Niestety wiekszosc objawów jakie mam podchodza pod nadczynnosc ciągłe
>zmęczenie,nerwowosc,pocenie się,osłabienie,częste oddawane moczu,drżenia nóg , rąk

zmęczenie, nerwowość, osłabienie - mogą być od różnych rzeczy
[niedoczynność/ niska ferrytyna/ niskie b12/ i inne].
pocenie się może być spowodowane tarczycą, choć nie bezpośrednio
i wcale nie musi oznaczać nadczynności lub niedoczynności.
częste oddawanie moczu - nie pamiętam w tej chwili,
drżenie rąk i nóg - niedoboryb12

nadmierne pocenie się jak i częste oddawanie moczu może powodować
nadmierne wydalanie potasu i magnezu.

co do ferrytyny to mógłbyś brać jakieś żelazo, takie bez recepty.
jeśli chodzi o b12, to mając na uwadze ewidentne objawy niedoborów b12 - myślę że zastrzyki by się przydały. nadmiar b12 nie szkodzi.
ja dostałam zastrzyki mając 25% normy dla b12.

Twoja historia tarczycowa, pokazuje że nie jest dobrze z tarczycą,
że ten proces jest dynamiczny - co widać po zmianach poziomów hormonów.
nie masz przeciwciał atpo i atg ale to nie wyklucza zapalenia tarczycy.
które może również na początku przebiegać nadczynnością,
powiększenie tarczycy - wole. na tym etapie nie sądzę aby dało się
cokolwiek zrobić z wynikami tarczycowymi. po prostu musisz się obserwować,
często badać hormony i wyczuć ten moment. były też przypadki
niedoczynności połączonej z nadczynnością, gdzie w ciągu całej
choroby te dwa stany następowały jeden po drugim - na zmianę.

przydałoby się żebyś zbadał potas i magnez.
i powtórzył usg jak napisała Hasi-Tess u innego radiologa.

a.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: pytanie do Wiolczers
Powiem tak: moja pani doktor wyjaśniła mi - i tak też wyczytałam w internecie -
że niedokrwistość można zauważyć przy zwykłej morfologii krwi: jest podajże
podwyższone OB a krwinki czerwone są wielkie, tzn. są poza górną granicą normy.
Niestety, a może stety, w mojej morfologii wszystko było prawdiłowe. U mnie -
jak patrzę teraz z perspektywy - objawy pojawiały się już ponad rok wcześniej -
cały czas zmęczenie, szybkie bicie serca przy najprostszej czynności, potem
biegunki i pieczenie jęzka, zupełny brak apetytu, wymioty (przez 1,5 miesiąca
schudłam chyba z 7 kg). I dopiero bo zbadaniu wit B12 wyszło, że jest
niedokrwistość, która dzieki Bogu nie miała jeszcze wpływu na morfologię krwi.
Wcześniej przez 2 miesiące inni lekarze mówili, że to zapalenie żołądka,
refluks i inne pierdoły i dawali leki na np. nadkwaśność żołądka.

Co do Twojego pytana o zastrzyki:
"(...)podawanie tej witaminy drogą doustną nie jest w pełni skuteczne, gdyż
osoby te mają upośledzoną zdolność wchłaniania tej witaminy z powodu
zmniejszonego wydzielania soku żołądkowego" (przeciwciała niszczą tzw. czynnik
Castl'a w żołądku, który pobiera z pożywienia wit B12).
Jest to więc zaburzenie w funkcjonowaniu układu pokarmowego, który nie wytwarza
odpowiedniej ilości kwasu żołądkowego umożliwiającego wchłanianie witaminy B12.

Moja pani doktor powiedziała, że innego sposobu jak zastrzyki domięśniowe raz
na miesiąc po prostu póki co medycyna nie wynalazła. Jest to kolejna choroba
autoimmunologiczna, której medycyna nie potrafi wyleczyć (podobnie jak Hashi).

Ja już jakoś się z tym pogodziłam, bo cóż mi pozostało. Najważniejsze, że
dobrze się czuję. A żeby nie wracać do stanu sprzed kilku miesięcy dałabym
sobie robić zasztryki nawet co 2 dni.. Aha, no właśnie, na początu jest tak, że
żeby ten niedobór wit B12 organizmowi zrekompensować, podaje się chyba 2-3
zastrzyki codziennie lub co 2 dni, a potem 2 co tydzień.

Myśle, że skoro u Ciebie w końcu okazało się, że jest niedobórB12, to
zastrzyki na pewno poprawią Twoje samopoczucie, u mnie poprawiło się
radykalnie.

Życzę powodzenia i odzywaj się, jak tam Ci idzie
Pozdrawiam ciepło
Wiola



Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: witamina B12
Wynik z biopsji szpiku kostego potwierdzil moj wynik z krwi b12-nie
mam niedoborub12 i anemi magabalastycznej , wykazal zas brak zelaza
i anemie mikrocytarna.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: hashimoto a inne choroby z autoagresji
Oprocz tocznia u Hashimotowcow czesciej wystepuja nastepujace choroby
autoimmunologiczne: reumatyzm, cukrzyca insulinozalezna oraz diabetes mellitus
(sorry ale nie wiem co to jest), pernicious anemia (anemia z niedoboruB12),
celiakia,bielactwo, zespol Sjorgena.

Wiecej chorob masz w linku po ang.:

www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=7860
...........................................................

I jeszcze fragment dotyczacy obecnosci przeciwcial przeciw leukocytom (tzw. HLA)
przy Hashimoto:

"..Hashimoto's thyroiditis is reported to occur in two varieties, an atrophic
variety, perhaps associated with HLA-DR3 gene inheritance, and a goitrous form
associated with HLA-DR5."

cytat z
www.thyroidmanager.org/Chapter8/8-text.htm
Z kolei toczen jest zwiazany m.in. z HLA-DR2 i HLA-DR3.

Ponizej masz link po ang. na temat przeciwcial HLA oraz chorob jakie moga sie
wiazac z dziedziczeniem HLA-DR3 i HLA-DR5

www.healthatoz.com/healthatoz/Atoz/ency/human_leukocyte_antigen_test.jsp
www.gpnotebook.co.uk/simplepage.cfm?ID=-2140471254&linkID=18164&cook=yes
www.gpnotebook.co.uk/cache/-2026569686.htm
pozdrawiam
ulka Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Cześć, jestem nowa i mam trochę pytań
Dziękuję Rosedo :)
Już wyjaśniam:)
Inne dolegliwości, typu Obrzęk i świąd powiek, świąd skóry(Atopowe Zapalenie
Skóry), osłabienie i senność(anemia z niedoboru żelaza i ostatnio zdiagnozowana
niedokrwistość Addisona-Biermera, z niedoboru B-12), problemy żołądkowe-
zanikowe zapalenie śluzówki żołądka+przeciwciała przeciw komórkom okładzinowym
żołądka, do tego jeszcze przeciwciała ANCA, no a teraz TPO. Zrobię za jakieś 3
miesiące i FT3 i FT4 i TSH, bo tak jak pisałam, w szpitalu zrobili mi tylko
TSH, a stwierdzili , że eutyreoza... nie wnikam ;)
W szpitalu znalazłam się z powodu umykającej masy kostnej (87%normy wiekowej),
kamicy nerkowej, duzych wahań parathormonu i sprzecznych z nim wyników wapnia w
surowicy(podejrzenie nadczynności przytarczyc-wykluczone, bo wyniki PTH i
wapnia w surowicy w szpitalu były w granicach norm, troche rozbiegane, ale już
się tak mocno nie wykluczały jak wcześniej, DZM też w granicach normy). Juz 3
lata temu, kiedy pierwszy raz-po badaniu densytometrycznym, które zaniepokoiło
lekarza, zrobił mi usg tarczycy, stwierdził, że ma wielkośc tarczycy 12 letniej
dziewczynki i wygląda jakby była po zapaleniu immunologicznym, ale pół
rokupóźniej oznaczane przeciwciała były w tzw "szarej strefie".
Zastanawiałam się tez nad badaniem TPO u Mamy, ale co to da? ona jeździ do
innego endo, jest świeżo po biopsji, co jakiś czas ma usg, ma stwierdzony guz
niezłośliwy... ma cukrzycę i sporo innych schorzeń-a my po niej-no i po ojcu
też oczywiście ;) po dzidkach, też nam się trochę dostało-immunolog stwierdził,
że matka natura nas nie oszczedziła...
Pozdrawiam serdecznie :)
Czyli jodu unikać?? to dlatego mnie tak od morza odrzuca od lat...? Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Niedobor zelaza - ferrytyna
Witaj Zgryzek01
Tez mam niedoborB12 i zelaza.
Wlasnie to zapalenie blony sluzowej zoladka powoduje zle wchlanianie i dlatego
niedobory.
Idz zrob to badanie bo lepiej wzisc zelazo niz sie meczyc z powodu jego niedoboru.
Pozdrawiam Rosteda Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Czy ktoś ma autoimmun. zanikowe zapalenie żołądka
Milaemalka, jakie masz/mialas objawy? Co sklonilo lekarzy do diagnozowania Cie w
kierunku autoim.z.zoladka? NiedoborB12? Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: hashi/niedoczynność/bóle mięsni/dużo pytań
nena22 napisała:
> Czy bóle mięsni są chrakterystyczne dla Hashimoto? Bo nigdzie tego
> nie znalazłam, a to najbardziej mi dokucza.

Witaj w „klubie”. Na to forum trafiłam z powodu bólu mięśni, które spowodowały u mnie znaczne upośledzenie sprawności ruchowej.
Dolegliwości mięśniowe były u mnie tak dziwne i zmienne, że nawet nie wiedziałam jak o nich mówić lekarzowi.
Przez pierwszy rok dziwiłam się, że są takie twarde (jak po siłowni), ale nie przekładało się to na ich siłę.
Po około roku doszły bóle mięśni pleców, a potem łydek, mięśni udowych. Miałam uczucie że łydki bolą mnie
w środku. Ten ból rozprzestrzenił się wkrótce na wszystkie mięśnie i cała czułam się obolała o każdej porze dnia i nocy (czułam ten ból przez sen). Rano budziłam się z uczuciem jakbym była jeszcze bardziej zmęczona. Każdy następny dzień był gorszy.
Uczucie jakbym w całym ciele miała zakwasy.

Mój Endo rozpoznał fibromialgię i kazał brać Myalgan. Po miesiącu kuracji Myalganem bóle mięśniowe wprawdzie ustąpiły, ale zaczęły mnie strasznie boleć stawy – jakbym nagle cała zardzewiała. Mimo że już wtedy trafiłam na forum i zaczęłam podnosić dawkę Euthyroksu, to poważne trudności z chodzeniem z powodu bólu i sztywności stawów miałam jeszcze przez pół roku. Dopiero po kolejnym podwyższeniu dawki Euthyroksu bóle stawów ustąpiły.

Utrzymało się uczucie „zakwasów” w mięśniach.
Niestety „zakwasy” objęły również mięśnie rąk, więc teraz mam problem nie tylko z chodzeniem ale
i z chwytaniem – z rąk mi wszystko leci.
Do dziś męczę się z zakwaszonymi sztywnymi mięśniami. Cała ta historia trwa 3,5 roku, w tym czasie przytyłam 10 kg.
Dopiero od kilku tygodni mam diagnozę postawioną przez lekarza reumatologa: „dolegliwości stawowo – mięśniowe w przebiegu Hashimoto”.
Z badań wynika, że miałam niedobór żelaza (już prawie wyrównany), mam nadal niedobórB12, oraz złą przemianę FT4 w FT3.
Szczegóły w moim wątku.

Bardzo mi pomogło w rozpoznaniu przyczyn moich dolegliwości forum, oraz cytowany na forum artykuł Małgorzaty Przygodzkiej pt. "Zespół przypominający zapalenie wielomięśniowe (polymyositis-like syndrom) oraz inne objawy ze strony układu w przebiegu chorób tarczycy".

W tym miejscu wyrażam też prośbę do administratorów o wklejenie wątku z tym artykułem w części "powitalnej" forum.
Serdecznie pozdrawiam,
Eveah
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Niedokrwistości B12, Fe - artykuł
Diagnostyka niedokrwistości z niedoboru żelaza
Diagnostyka niedokrwistości z niedoboru żelaza (12)

* Anizopoikilocytoza
* Annulocyty
* MCV (80 fl) i MCH
* Zmniejszona retikulocytoza
* Pełna gospodarka żelaza
o żelazo
o TIBC
o ferrytyna w surowicy
o stężenie rozpuszczalnego receptora dla tranferryny w surowicy
* Obraz rozmazu krwi obwodowej i szpiku
o pobudzenie erytroblastyczne
o zahamowanie dojrzewania
o zwiększenie odsetka erytoblastów polichromatofilnych i zasadochłonnych tzw. zahamowanie zasadochłonne
o w zaawansowanych postaciach szpik ubogokomórkowy
* Badanie na obecność żelaza zapasowego w szpiku
o 20-60% ziarna żelaza pozahemowego w erytroblastach
* Badanie kału na obecność krwi utajonej
* Wykluczenie patologii w obrębie przewodu pokarmowego, dróg moczowych oraz narządu rodnego kobiet
* Badania wykluczające zaburzenia wchłaniania żelaza (krzywa wchłaniania) (12)



Tabela 1. Wskaźniki laboratoryjne niedoboru żelaza (7,12-14)
Etap niedoboru żelaza


Przedutajony

↓ FRT, pozostałe wskaźniki w normie

Utajony

↓ FRT, ↑ sTfR (wcześnie)
↓ Fe, ↑ TIBC (nieco później)
morfologia krwi w/n

Jawny

↓↓ FRT, ↑ sTfR ↓ Fe, ↑ TIBC
niedokrwistość mikrocytowa hipochro-miczna, niekiedy leukopenia i mało- lub nadpłytkowość

(FRT: surowiczy poziom ferrytyny, sTfR: surowiczy poziom rozpuszczalnego receptora dla transferyny, TIBC: całkowita zdolność wiązania żelaza przez transferynę)


W mikroskopowym rozmazie krwi obwodowej obserwuje się anizocytozę (obecność erytrocytów o różnej wielkości), poikilocytozę (różne kształty erytrocytów), makro- czy mikrocytozę (obecność dużych lub małych krwinek czerwonych). Na podstawie średniej objętości krwinki czerwonej (MCV), niedokrwistości można podzielić na normocytowe, mikrocytowe i makrocytowe. Niedokrwistości niedoborowe mają charakter hipoproliferacyjny, a więc ważnym parametrem jest ocena retikulocytozy, która będzie obniżona. W przypadku niskich wartości hemoglobiny należy skorygować wynik retikulocytozy wg wzoru Hillmana (1,12):

......................................retikulocytoza [%] x aktualna Hgb [g/dl]
skorygowana wartość retikulocytów = Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Szukam endo w Poznaniu!!!
hej, wzięłam dopiero 3 z 10, biore co 2 dzien. Generalnie, nie widze
zadnej zmiany, bo nawet nie wiem co było w moim samopoczuciu nie tak
co powodowałby niedobórb12.
boli mnie tyłek tylko, zastrzyki nie są fajne... Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Od czego można puchnąć?
Witaj
MCH wypadło poza normę. Ważne w którą stronę tz. na + czy na -.
Jeśli na + to przyczyną może być niedobórB12 i kwasu foliowego. Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Mrowienie i drętwienie.
Przyczyn może być wiele. U mnie np. nakłada się ich co najmniej 3 -
problemy z kręgosłupem, niedobórB12 i źle ustawione hormony tarczycy
(największe drętwienia miałam przy nadczynności).
Poczekaj na wynik B12.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Proszę o pomoc w interpretacji wyn. przyjaciółki
proponowałabym oznaczyć poziom wit. B12 z dwóch powodów:
1. przy niedoborachB12 nie przyswaja się żelaza
2. niedoboryB12 dają również objawy takie jak depresje i stany lękowe Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Witam i o zdrowie pytam. Interpretacja wyników.
Witam i o zdrowie pytam. Interpretacja wyników.
Witajcie dziewczyny!

Wypowiadam się pierwszy raz, ale już od kilku dni poczytuje forum.

Leczę się na niedoczynność od pół roku (zaczęło się od podwyższonego TSH). Zaczęłam od euthyrox 50, teraz biorę 100. Tarczyca jest już znacznie pomniejszona, przeciwciała niskie, w normie.

TSH niskie, ft4 w górnej granicy, wynik dobry, czy zmniejszyć dawkę euthyroxu? Ja czuję się nieźle, nie mam żadnych objawów nadczynności, ciśnienie idealne. Jedyne co mnie martwi to waga, która powoli, ale stale wzrasta (staram się prowadzić zdrową dietę i trochę ruchu, bez szaleństw tzn. Głodówek, kopenhaskich itd., co mi się niestety zdarzało wcześniej)

Czy tarczyca może się regenerować?? Z moich wyników widać, że w ciągu dwóch miesięcy podczas przyjmowania euthyroxu objętość zwiększyła się z 5cm3 do 7cm3. Czy to powód do radości, czy raczej niepokoju, co sądzicie? (nie ma zmian w strukturze i miąższu)
Jeden lekarz uważa, że mam Hashimoto na 100%, drugi mówi, że niekoniecznie. A ja sama już nie wiem.

Podaje obecne wyniki i proszę Was podzielcie się opiniami:
TSH 0.28 (norma 0.27-4.20)
FT4 [wynik 20.05, norma (12 - 22)] 80.50%
FT3 [wynik 4.98, norma (3.13 - 6.76)] 50.96%

Anty-TG <10 (norma <115)
Anty-TPO 9.28 (norma < 34)

Ferrytyna 25.39 (norma 15-250)
VIT B12 139.7 (norma 191-663) niestety poniżej normy, od jutra mam zacząć brać zastrzyki
Prolaktyna 433.5 (norma 102-496)

USG Tarczycy
styczeń 2010
Niepowiększona, normoechogenna, jednorodna o prawidłowym unaczynieniu.
Płat prawy o wym. 41x12x14mm – 3,9cm3, lewy 31x13x14mm- 3,1cm3
Okoliczne węzły chłonne niepowiększone

Dla porównania z początku listopada 2009
Tarczyca niepowiększona o wym.:
Płat prawy 31x11x12mm o obj. 2,4 cm3
Płat lewy 28x12x14mm o obj. 2,6 com3
Cieśń. 2mm

Myślicie, że należę do Waszego grona Hashimotek? Czy to tylko niedoczynność?
Miała któraś z Was niedobórb12?

Dziękuję za pomoc! Życzę dużo zdrówka!!
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Novothyral - działa ?
w pierwszym rzędzie trzeba rozróżnić że kulturyści
mają zdrową tarczycę, a my nie.

my bierzemy leki, których przynajmniej teoretycznie
kulturysta nie dostanie, dlatego powstają takie różne
preparaty skierowane do kulturystów, dające podobne efekty
co np Cytomel [ syntetyczne t3 ]lub właśnie Novothyral [ t3 + t4 ]

SAN T3 (guggulsterony E,Z) 180 kaps.

"Guggulsterony są ekstraktem z rośliny zwanej Commiphora Mukul,
klinicznie udowodnione, że przywracają zwolnione tempo przemiany
materii wywołane przez deficyt kaloryczny spowodowany dietą.
Nieprzetworzone zioło było używane w medycynie ajurwedycznej
od stuleci, by leczyć przypadłości związane ze spadkiem energii."

"Jak dotąd, badania
sugerują, że jest to wynik stymulacji produkcji TSH (hormonu
stymulującego tarczycę) poprzez guggulsterony Z i E. Objawia się
to zwiększeniem produkcji T-4 w tarczycy i następnie jej konwersji
w wątrobie do bardziej aktywniejszego hormonu T-3. "

czyli po prostu ten preparat zwiększa tsh a co za tym idzie tsh
wymusza na tarczycy większą produkcję hormonów t3 i t4,

a my przecież staramy się obniżać tsh właśnie po to żeby
wyciszyć naszą tarczycę, której w większości przypadków
zostało tak mało, że nie wiem czy ta resztka gruczołu coś by wyprodukowała.


uważam że nam nie wolno brać takich preparatów ponieważ
to wg mnie mogłoby prowadzić do całkowitego rozstroju organizmu
i być może chorób przysadki która nie wiedziałaby co się dzieje
że tsh jest wysokie [ przez ten preparat ] i hormony tarczycy
są wysokie [ przez leki ].

"# Przyspiesza przemianę materii.
# Poprawia syntezę białek.
# Nasila proces lipolizy.
# Obniża poziom cholesterolu.
# Wpływa pozytywnie na cerę."

to wszystko osiągniesz dobrze ustawiając hormony tarczycy.

>polepszyc przemiane T4/T3.

w naszej chorobie przemianę t4 do t3 można polepszyć uzupełniając
- selen
- żelazo [ jeśli są jego niedobory ]
- b12 [ jeśli są niedobory ]
i innych takich.

też w kilku miejscach czytałam że dobra jest dieta
bogata w białko.

pozdrawiam
a.

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Test Schillinga,B12
Ja po długich tygodniach poszukiwań (było to prawie 4 lata temu), w
końcu trafiłm na zwykłego internistę, który nie potraktował mnie jak
hipochondryka. Wcześniej na moje dolegliwości dostawałam jakieś
durne prochy, że to niby zgaga i inne takie, a jak na kolejnych
wizytach mówiłam, że nie pomaga, to lekarz robił zdziwioną minę i
odniosłam wrażenie, że ma mnie już dosyć... Doszło do tego, że w
ciągu miesiąca schudłam ok. 6 kg, bo nic nie mogłam jeść, miałam
biegunki, a zjedzenie czegokolwiek kończyło się wymiotami. W końcu
poszłam do w/w internisty i po moim stwierdzeniu, że "piecze mnie
język" spokojnie odpowiedział: "A, no to pewnie niedobórB12" :-))
Tak po prostu, bez badań, bez wywiadu... Dostałam skierownaie na
dokładną morfologię, ferrytynę, poziom B12 i jeszcze inne. Mimo, że
na morfologii nie wychodziło, że mam niedokrwistość, moje objawy ze
strony neurologicznej (ten pieczący język i brak apetytu),
jednoznacznie wskazywały na niedobórB12 (mimo, iż w badaniu, B12
wyszło mi jeszcze w normie (dolna granica)). Najpierw dostałam 3
zastrzyki B12 co tydzień po 1000 gamma, a teraz 1 zastrzyk raz w
miesiącu. Najpierw byłam podłamana, ale teraz traktuję to jak
codzienne łykanie Euthyroxu. Tak się porobiło i trudno. Teraz 3-4
razy w roku chodzę na kontrolę.
Aha, i jeszcze jedna ważna rzecz, przeszły mi jakiekolwiek kołatania
serca i bóle w klatce piersiowej (B12 włypywa również na układ
nerwowy i pracę serca).

Łykanie B12 w proszkach mija się z celem. Nic to nie da. A czemu
Twój lekarz boi się podawania B12 w zastrzykach? Przecież bez tego
się wykończysz... Nie ma czasu czekać na "popsucie się" morfologii,
to jakiś idiotyzm, przecież ewidentnie B12 jest poniżej normy.
Przydałaby się tez gastroskopia, chociaż ja nigdy jej nie miałam
(muszę to obgadać na kolejnej wizycie).

Nie wiem skąd jesteś, ale podam namiary na lekarza w Enel-Medzie,
Warszawa: dr. Barbara Spława-Nejman.


Sorry, że tak się rozpisałam.
Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: do hashi-tess
Witaj Stefan701
Szkoda ze o sobie napisales w tylu postach.
Ale teraz trzymaj sie raczej jednego i wszystko co piszesz o sobie czy masz
jakies pytania to tylko w tym poscie. Bedzie to latwiejsze dla Ciebie i dla nas
niz szukanie po calym forum.
No Twoj lekarz bardzo oszczednie podniosl Ci ta dawke przy takich wynikach.
To wychodzi tylko przez 5 dni w tygodniu o 5µg. Jak malemu dziecku.
Niestety, zeby ruszyla przemiana to potrzeba do tego odpowiedniej ilosci fT4.
Jak fT4 bedzie za malo to i fT3 nic nie wzrosnie.
Widocznie jeszcze masz za malo hormonow w komorkach i wiekszosc tyroksyny ktora
lykasz z tabletki wedruje do komorek, na przemiane do fT3 zostaje niewiele.
Selen do przemiany tez jest potrzebny i dobrze ze go juz lykasz. Ale poprawe po
selenie mozna zobaczyc dopiero po pewnym czasie i jak jest odpowiednio dobrze
dobrana dawka.
Z powodu niedoboruB12 powinienes tez zrobic jeszcze poziom ferrytyny, bo jak
zle wchlaniasz B12 to jest duze prawdopodobienstwo ze i tez zle wchlaniasz
zelazo ktore tez nalezaloby uzupelniac. Zelazo jest tak samo potrzebne do
przemiany fT4 w fT3 jak i selen, a niedobor jego tez powoduje bole miesni.
Powinienes tez pojsc do dobrego gastrologa zeby zrobic badania zoladka w
kierunku zapalenia immunologicznego blony sluzowej zoladka co moze byc przyczyna
tych zaburzen wchlaniania.
Tu by byly potrzebne badanie gastroskopowe zoladka, badanie krwi na przeciwciala
przeciwko komorka blony sluzowej zoladka i ewentualnie poziom Instrikt Factor.
Jesli to sie potwierdzi to wtedy trzeba brac wit.B12 juz zawsze regularnie co
miesiac bo inaczej nawet po najlepszej kuracji znowu zrobia sie jej niedobory.
Ale przyznam ze lekarz ktory zaczal Cie leczyc ta witamina wie co robi ze na
poczatek kazal ci przez jakis czas brac te zastrzyki co dzien (ja bralam na
poczatku 2x wtygodniu, pozniej przez 5 tygodni co tydzien a teraz co miesiac i
we krwi mialam po 6 miesiacach leczenia 480).
Po kilku zastrzykach powinny sie zmniejszyc bole.
Takie niedobory przy hashi nie sa takie rzadkie.
Przy tym powinienes jeszcze przez jakis czas (2-3 miesiace) wziasc wit.Bcomp bo
tez ich mozesz miec za malo.
I oczywiscie z powodu boli miesni magnez ktorego tez moze byc za malo.
A na pocieszenie Ciebie, moj syn tez ma Hashi wiec mezczyzni tez choruja.
Ale jak na poczatku bedziesz dobrze prowadzony przez lekarza to z ta choroba da
sie zyc i funkcjonowac.
Co do unormowania sie wagi to tez jest zalezne od dobrze dobranej dawki.
Pozdrawiam i zycze szybkiej poprawy.
Rosteda Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Co oprócz Hashimoto was jeszcze dobija?
NiedobórB12
Witaj Lu,
Przepraszam, że dopiero teraz odpowiadam.
Otóż niedobór wit. B12 może przez bardzo długi okres niczym się nie objawiać
(jaku mnie). Tak więc nie można jakby temu niedoborowi zapobiec. Objawy
występują, jak ten niedobór jest już dosyć zaawansowany. Jak sobie teraz
pomyślę, to objawy były już ponad rok temu tzn. nagłe spadki ciśnienia,
koszmarne osłabienie, kołatanie serca - tu lekarze stwierdzili, że mam niedobór
magnezu. W lutymm br. dopadły mnie koszmarne biegunki z gorączką, bólem
nadbrzusza, wymiotami i pieczeniem języka (trudno opisać to pieczenie),
schudłąm w bardzo szybkim tempie ok. 8 kg - praktycznie przestałam cokolwiekk
jeść, po prostu nie dało się. Lekarze leczyli mnie na refluks żołądkowy,
chociaż objawy były zupełnie nie takie, bo mi się treść żołądkowa nie cofała,
nie miałam też zgagi. W końcu - dzięki Bogu - trafiłam w Enel-Medzie na
lekarkę, która - jak usłyszała o pieczeniu języka - od razu stwierdziłą, że to
niedobór wit. B12 - co zresztą potwierdziło oznaczenie tej wit we krwi. Na
szzczęście nie doszło do głębokiej anemii - morfologia była jeszcze w porządku
(krwinki czerwone nie były "wielkie" - stąd o tej anemii mówi się
megaloblastyczna).

Nie będę tutaj więcej się rozpisywać. Bardzo fajnie o tej witamince jest
napisane tu:
www.resmedica.pl/zdart5996.htmloraz
www.resmedica.pl/zdart3009.html
Pozdrawiam
Wiola

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: co się ze mną dzieję???
niedoborB12? Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: mrowienie
przeczyta mój list do calbria ( B12niedobór....) kaśka31 Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: B12 - niedobór i jego skutki
Gość portalu: calabria napisał(a):

> derdecznie dziękuję za sugestię w sprawie gastroskopii.Przewinął sie ten temat
> na którejś wizycie u internisty ale bez wyraźnego nacisku, że to naprawde
> konieczne więc nie upierałam się.

niedobor witaminy B12 z reguly ma jakas przyczyne niedietetyczna (zakladam ze nie stosujesz diety
wegetarianskiej), ktora trzeba znalezc. najczesciej jest to zapalenie blony sluzowej zoladka (typu A).
jezeli gastroskopia to potweirdzi to musisz pamietac ze:1. jest to stan podwyzszonego ryzyka raka zoladka (!)-
dlatego konieczne sa regularne kontrole. 2. rownoczesnie skontrolowac helicobactera- czasem wspoistnieje i
wyleczenie moze zmniejszyc objawy 3.jest to choroba autoimmunologiczna- moga jej towarzyszyc inne, najcz. ch.
tarczycy (warto sprawdzic). 4. jesli po (2) nic sie nie zmieni- musisz zazywac b12 domiesniowo do konca zycia.
jezeli zoladek masz ok- trzeba szukac dalej- w jelitach (np tasiemiec, przewlekle biegunki)- i ew. leczyc przyczyne
podstawowa.
normalnie- na poczatku poszukiwan robi sie tzw test Schillinga- on pokazuje czy wit. B12 nie wchlania sie w
zoladku, czy w jelitach, ale o ile mi wiadamo- w polsce malo kto go robi

>Natomiast nikt, a byłam u wielu lekarzy, nie
> wspomniał o przyjmowaniu kwasu foliowego.

jesli odzywisz sie normalnie nie powinnas miec niedoboru kw. foliowego ale z tym roznie bywa (zwlaszcza jesli np
zazywasz duzo lekow). warto go sobie go kupic- zwlaszcza jesli masz tak naslilone objawy. tylko jesli masz
potwierdzony niedoborb12 - to musisz przede wszystkim wyrownac ta witamine.

Neurolog zlecający B12 nie sugerował
> też, że cykl zastrzyków z B12 może byc tak długi. U mnie skonczył się na 10
> injekcjach codziennie i jeszcze 5 raz w tygodniu.

oczywiscie zalezy od przyczyny. ale jak pisalam- jesli wit. b12 sie nie wchlania- musisz brac domeisniowo do konca
zycia. inaczej wszystko zacznie sie od nowa, moga sie dolaczyc np klopoty z pamiecia.

Będę dalej próbować.Dzisiaj
> konsultowałam sie jeszcze z dobrym ortopedą by sprawdzić, czy aby nie dzieje
> się coś z usikiem od kręgosłupa

jeszcze raz- jesli stwierdzono u ciebie niedoborb12- nie ma to nic wspolnego z kregoslupem.

i on zapytał, czy nikt nie proponował
> stosowania Novaliny. Nic nigdy o tym nie słyszałam

ja tez nie


pzdrw.

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: anemia a wit. B12
zrób morfologię, ważne jest wskaźnik MCV. gdy jest to anemia z niedoboruB12 to
MCV jest podwyższone.. A gdy MCV podwyższone- moze wskazywac na niedokrwistość
megaloblastczną. Konieczne wtedy dalsze badania Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Co poradzić?
On Mon, 5 Aug 2002 22:55:03 +0200, "JimiHenExp"


<ziel@indyw.most.org.plwrote:
Moze jest ktos na tej grupie kto potrafilby zinterpretowac ponizsze wyniki
badan. Kolezanka (lat 19) po 3 miesiacach weganizmu (po okresie 2 lat
laktoovo) zachorowala na zapalenie oskrzeli. Lekarz po tych badaniach
stwierdzil ze to "przez weganizm". cos mi tu smierdzi :)


Na wstepie chciałbym napisać: Jimi , absolutnie nie traktuj tego jako
odpowiedzialną odpowiedź, to będzie analiza na podstawie 3 karteczek
które dała mi koleżanka z apteki.


RBC = 4.48      10 6/mm 3


Liczba krwinek czerwonych.
Zakres norm u kobiet: 3,5-5,0 * 10^6 /mm^3 (w normie)


HCT  = 39.1                   %


Hematokryt (stosunek objętości krwinek do całej objętości krwi)
Zakres norm u kobiet: 32,0-46% (w normie)


PLT   = 232      10 3/mm 3


Liczba płytek krwi (trombocyty)
Zakres norm 140-440 * 10^3/mm^3 ( w normie)
Tu dodam przy okazji że na karteczce napisane jest że za mało jest :
u noworodków z różyczką, PRZY NIEDOBORZE B12 i kwasu foliowego, w
infekcjach (świnka), przy niewydolności nerek lub wątroby, przy HIV,
przeroście śledziony, znacznym oziębieniu ciała.


WBC = L 3.3    10 3/mm 3+


Liczba krwinek białych (określa stan układu odpornościowego)
Zakres norm u kobiet: 4,4-11,3 * 10^3/mm^3
PONIŻEJ NORMY. Na karteczce jest napisane że za mało jest :
przy uszkodzeniu szpiku, w niektórych ZAKAŻENIACH BAKTERYJNYCH i
chorobach tkanki łącznej, po lekach (sulfonamidy, aspiryna, doustne
leki przeciwcukrzycowe)
------------------------------------------------------------------------------
Z encyklopedii: Ostre zapalenie oskrzeli
Choroba powstająca często w związku z ostrym stanem zapalnym górnych
dróg oddechowych jako skutek ZAKAŻENIA zazwyczaj wirusami grypy i
paragrypy, a wtórnie BAKTERIAMI (dwoinka zapalenia płuc, paciorkowce,
gronkowce), czy obniżenia ogólnej odporności lub zetknięcia się z
różnymi drażniącymi gazami.
--------------------------------------------------------------------------------


HGB  = 12.8               g/dl+


Zawartość hemoglobiny
Zakres norm u kobiet 11,0-15,4 g/dl (w normie)


LYMF = 37.5                   %+


Limfocyty
odsetek krwinek białych: 20-45% (śr. 34%) ( w normie) , licba
bezwzględna


GRAN = 58.1                  %


To chyba granulocyty (u nie skrót od tego to NE/NEUT ale nad tym
napisane jest : granulocyty obojętnochłonne
Zakresm norm: odsetek krwinek białych 40-70% (w normie)

Innych skrótów nie mam.

Aha, myślę że należy te moje wypociny potraktować jako ciekawostkę a
nie materiał naukowy.

Pozdrawiam.
Adam Złotnicki.

PS. Dla zainteresowanych mogę wysłać skan tych 3 karteczek, są na
nich: Morfologia, Rozmaz krwi obwodowej, Wskaźniki stanu nerek, Inne
parametry krwi,Badanie ogólne moczu, Badanie mikroskopowe osadu moczu,
BAdanie surowicy/osocza, Elektrolity, Próby wątrobowe

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Sport + Wegetarianizm
"Kot Behemot" <jakis.tam.ad@hotmail.comwrote in
news:appnbi$4e$1@zeus.polsl.gliwice.pl:


Taki tryb zycia prowadze od kilku lat,
natomiast wegetarianinem jestem od ostatnich miesiecy (jadlem
miesa coraz mniej i mniej, az od tych kilku miesiecy nie jem
wcale).


        Czy wprowadziłeś do diety jakieś zmiany po rezygnacji z mięsa?
'To co przedtem minus mięso' to zdecydowanie nie jest dobra dieta. Być
może po prostu jesz za mało białka.


Czytalem taka teze, ze sportowcy wegetarianie sa bardziej
wytrzymali.


        No u mnie wydolność wzrosła o 33%, bez ćwiczeń i zmiany wagi.
Tyle, że chodzi jedynie o pompki - innych ćwiczeń nie badałem.


Jak wczesniej bylem na topie grupy, teraz co jakis
czas musze odpoczac, do tego stopnia, ze az mi sie robi ciemno
przed oczami.


        Idź do lekarza - to może być dużo poważniejsza sprawa (serce).
Ale jeżeli odżywianie, to stawiam na brak kompletu aminokwasów. Napisz
dokładniej, co jesz, bo w tej chwili to wiesz, wróżyć ciężko. W każdym
razie niedobór B12 po takim krótkim okresie czasu nie wchodzi _raczej_
w grę.
        W każdym razie ja takich problemów nie miałem, wręcz przeciwnie.


Probowalem temu jakos zaradzic przez aktywniejsze uzupelnianie
weglowodanow prostych (czekoalda) mniej wiecej godzine przed
treningiem, plus kawa.


        Zupełnie bez sensu. Po pierwsze, je się przynajmniej dwie godziny
przed wysiłkiem, po drugie, szprycowanie kofeiną to niby czemu ma
służyć? Podnoszeniu wydajności za wszelką cenę? Zresztą to może akurat
pogłębiać opisany efekt (zdobędziesz się na większy wysiłek, to i
'dołek' większy) Po trzecie, zamiast węglowodanów prostych lepsze
złożone i nie samymi węglowodanami człowiek żyje.


Pozniej dolozylem jeszcze napoje
izotoniczne (IzoPlus). Jedak nie widac zauwazalnej poprawy.


        Znaczy wapń i magnez? ;-) Te napoje mają regenerować, ale na
wydolność nie wpływają.


Jakich skladnikow mi brakuje, czy co moge robic nie tak?
Mysle, ze najbardziej oczekiwalbym odpowiedzi kogos, kto prowadzi
podobny tryb zycia (wegetarianizm + wysoka aktywnosc sportowa).


        Nietypowo, ale odsyłam na wegeczat (http://www.wegeczat.prv.pl).
Pytaj o Tomcia aka Tomakin, on ze sportem ma więcej do czynienia i
kiedyś udzielał się na grupie irxc.pl.polskavege w podobnej sprawie. Tu
raczej nie zagląda.


(Podobny list wyslany rowniez na: pl.sci.medycyna i
pl.soc.wegetarianizm.)


        Trzeba było crosspost zrobić i ustawić pole Follow-up To.

ps. Jak z używkami? Bo piszesz, że pijesz kawę, a IIRC B12 jest dość
wrażliwe na przyjmowanie używki.

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: Żywność modyfikowaną genetycznie jemy od tysięcy lat!


Rukasu wrote:
Oczywiście największym problemem jest żelazo, które występuje w
wystarczających ilościach niemal wyłącznie w mięsie, przetworach mięsnych i
w jajach.


Znakomitymi źródłami są suszone owoce, chleb z pełnego ziarna, orzechy,
zielone liściaste warzywa, pestki, sezam, strączkowe, brokuły, awokado
itd  Na pewno nie jest dobrym źródłem żelaza krowie mleko, osłabiające
przyswajalność. Dodawanie nabiału do potraw potrafi obniżyć
przyswajalność żelaza o 60%!

http://www.veg.on.ca/newsletr/janfeb97/iron.html

Jeśli chodzi sprawę żelaza w diecie wegetariańskiej, przeczytaj:

"Iron status of vegetarians -
WJ Craig- Department of Nutrition, Andrews University, Berrien Springs,
MI 49104-
0210."

An appropriately planned well-balanced vegetarian diet is compatible
with an
adequate iron status. Although the iron stores of vegetarians may be
reduced, the incidence of iron-deficiency anemia in vegetarians is not
significantly different from that in omnivores."

A także:

1. Anderson BM, Gibson RS, Sabry JH: The iron and zinc status of
long-term vegetarian women. Am J Clin Nutr 1981; 34:
1042-1048.

2. Latta D and Liebman M: Iron and zinc status of vegetarian and
non-vegetarian males. Nutr Rep Int 1984; 30: 141-149.

3. Helman AD and Darnton-Hill I: Vitamin and iron status in new
vegetarians. Am J Clin Nutr 1987; 45: 785-789.

Wszystkie te badania prowadzą do wniosku, że wegetarianie nie cierpią na
niedobór żelaza częściej niż mięsożercy.


Wszystkim praktykującym wegetarianizm polecam odżywianie się dużą
ilością nasion roślin strączkowych, choć i tak jest to walka z wiatrakami (w
mięsie przyswajalność żelaza wynosi do 24%, w roślinach strączkowych, czy w
szpinaku około 1 do maksymalnie 6%, przy czym żelaza jest w nich duuuużo
mniej).


Niedobory żelaza mogą dotyczyć całej populacji, nie tylko wegan, czy
wegetarian. Absorbcję żelaza ułatwia witamina C, której to wegetarianie
spożywają więcej. Patrz:

Hallberg, L., Brune, M. & Rossander, L. (1986). Effect of ascorbic acid
on iron absorption from different types of meals. Hum. Nutr.: Appl.
Nutr. 40A:97-113.


| To dobre. Może chcesz powiedzieć, że źródłem NNKT jest mięso?

Między innymi. (...)


:-))))))))) O rany, no to jest przebój.... między innymi. Między jakimi innymi?


Na dodatek ważne jest utrzymanie stałej równowagi między tłuszczami
nasyconymi i nienasyconymi, co jest istotne dla organizmu, a utrudnione
jeśli nie jada się produktów mięsnych.


Oj, to ciekawa koncepcja.


Dochodzi także problem tzw. białek pełnowartościowych (...)


Ojej, widzę, że profesura SGGW jeszcze jedną nogą w latach
siedemdziesiątych... no jeśli oni tam takich bzdur uczą, to jest to kompromitacja.


| Jedyne czego można się przyczepić to B12 i dotyczy to tylko wegan (...)
Sporo wegetarian odrzuca jaja i mleko :-(


Jak wszyscy wiemy, przyczyn niedoboru B12 jest sporo, w tym źle
zbilansowana dieta wegańska. Niedobór B12 wśród wegan wcale nie jest częsty.

"Teoretycznie, u wegan można liczyć się z niedoborami B12, jednak z
obserwacji wynika, iż tak nie jest, że dobrze oni funkcjonują, zwłaszcza
weganie z pokolenia na pokolenie (...)" - urywek z wywiadu z prof. dr
hab. med. W.B.Szostakiem


Tymczasem niewiele osób zdaje sobie sprawę z tego, że wszystko można, pod
warunkiem że idzie za tym odpowiednia wiedza, a także dużo wyrzeczeń i
samozaparcia.


Jakich wyrzeczeń?


Osobiście zalecam konsultacje z ludźmi specjalizującymi się w
układaniu diet (np. wydział Żywienia Człowieka na SGGW), gdyż samouctwo jest
zawsze mniej pewne (...)


Czy ty w ogóle wiesz coś na temat liczby wegetarian, choćby w Europie?
Wszystkie te miliony ludzi mają się konsultować z odpowiednimi
Wydziałami Żywienia? Kto Ci coś takiego do głowy włożył? Przecież to
jest śmieszne!


To co pisze nie ma służyć temu, aby kogoś przekonać (nie posiadam
wystarczającej wiedzy i nie za bardzo interesuję się tematem)


To widać.


 (...) ale temu, aby
czytający zdali sobie sprawę z zagrożenia, aby zainteresowali się naukowymi
podstawami (...)


Zachęcam Cię więc, żebyś zanim zaczniesz opowiadać jakieś mityczne
historie, mocno zdezaktualizowane, żebyś po prostu choć spróbował
zainteresować się naukowymi podstawami.

gzyra

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Temat: ciągle gorąco i duszno mi


| Jako, że jesteś kobietą, a niedokrwistość nie jest 'klasyczna' dla
| wegetarian (a raczej wegan, u których bez suplementacji może
| dochodzić do niedoborów B12)

b12 mozna sprawdzic w morfologii, czy jest jest wystarczajaco,
prawda - jakis parametr za to odpowiada. niestety, sprawy kobiece
przebadane i one nie sa przyczyna anemii:(


Morfologia wskazuje pośrednio na to czy niedobór jest B12, kwasu
foliowego, czy żelaza np.
Pisząc, że u kobiet czesto niedobór żelaza, miałem na mysli nie jakieś
choroby układu rozrodczego, ile fakt np obfitszego miesiączkowania.
Jako, że są to sprawy dyskretne, kobiety niekoniecznie muszą wiedzieć,
czxy mają średnio, czy obfite miesiaczki. I to jest przyczyna tego
ujemnego bilansu żelaza.
A sama dieta niestety też nasila. Przyjęło się bacznie przyglądać
weganom na niedobór B12. A, że weganie wprawdzie suplementują dietę B12,
to wydaje się jakby problem niedokrwistosci nieistniał. A mogą być i
bywają niedobory Fe.


| to radziłbym zrobić pewna próbę, czy Twoja dieta jest wystarczająco
| bogata w żelazo. Bo jako kobieta tracisz to żelazo bardziej:-) Są
| badania, według których  prawdopodobnie około połowa kobiet ma
| niedobory żelaza. Rozumiem też, że zrobiłaś oprócz morfologii i OB,
| stężenie żelaza, ferrytyny oraz TIBC?

z wymienionych przez ciebie tego ostatniego chyba nie robilam, chyba
ze to sie jakos inaczej nazywa w calosci. za co ten parametr
odpowiada?


TIBC to całkowita zdolność wiązania żelaza. Jest to zdolność wiązania
przez białko transportowe.
Aby móc ocenić przyczynę niedoboru żelaza trzeba (w sytuacjach
nieoczywistych) mieć wszystkie te wyniki, bo poziom ferrytyny i TIBC
mogą być całkowicie różne w różnych sytuacjach, od za niskich do za
wysokich w zależnosci odprawdopodobnej przyczyny niedoboru żelaza.


| Wejdź na stronę: http://www.jedzdobrze.pl/ i ściągnij darmowy program
| dr.dietman. Program jest dość prosty w obsłudze. Wszystko co się w
| nim znajduje jest ściągnięte z tabel jakimi dysponuje Instytut
| Żywności. Pousuwaj na początku to czego nigdy nie jadamy. Przez 2
| tygodnie wpisuj do programu dokładnie o jakiej godzinie, ile i czego
| zjadłaś.

o sprobuje:) wprawdzie jem chaotycznie, ale sprobuje:)


Warto, bo trzeba pamiętać, że dieta wegetariańska daje mniejszy dowóz
żelaza. Sam proces wchłaniania jest lepszy w pewnych warunkach (np.
kwaśne pH w przewodzie pokarmowym, aminokwasy) - dlatego np być może
udałoby się poprawić wchłanianie żelaza, gdybyś np preparat z żelazem
przyjmowała w porze specjalnie przygotowanego posiłku, w czasie którego
w przewodzie pokarmowym są lepsze warunki jego wchłaniania. Pamiętaj, że
kobieta ma ponad 20% większe zapotrzebowanie dobowe na żelazo niż
mężczyzna. Warto byłoby też, na regularnie pojawiający się czas
zwiększonego zapotrzebowania na żelazo u kobiety, jeść produkty
specjalnie dużo zawierające żelaza (oczywiście po wcześniejszym
wyrównaniu jego niedoborów).

Przegldaj reszt wiadomoci z wtku



Strona 2 z 3 • Zostao znalezionych 199 rezultatw • 1, 2, 3



 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   
 
  niedobór B12
Ogldasz wiadomoci znalezione dla hasa: niedobór B12